「【瞎扯淡】可爱标记与自由意志」的评论 https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html 小马中国 Sun, 13 Sep 2020 10:44:17 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.7.1 评论者:Rainbow Magic https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-29175 Sun, 13 Sep 2020 10:44:17 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-29175 如果一只小马活的足够长,TA的cm也不会变
那我可不想永远都被禁锢在一种身份里

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评论者:秉异 https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-29101 Sat, 05 Sep 2020 16:54:05 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-29101 看了看自己头像,心情复杂(

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评论者:高卢鸡 https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28870 Wed, 19 Aug 2020 17:21:02 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28870 我是倾向于否定传统的自由主义的,但是决定论我感觉也站不住脚。硬性决定论的前提:“每个事件都是是先前事件的后果和未来事件的起因”在物理上早已站不住脚的,与近代的量子物理层面的观察并不符合。而软决定论也不行,都21世纪了咱们整点唯物主义的东西吧,意识就是大脑拟合出来的东西,这也就是文中例子里主角性情大变的原因(大脑被物理损坏了,当然会对拟合造成影响)。
我这里再给大家一个例子:曾经有个人做脑手术(脑手术过程中必须要保持病人清醒),医生发现只要用适当电流刺激某个区域病人就会发笑,事后问病人为什么笑?病人回答:“不知道,但是我就是突然感觉医生的样子好好笑”注意:这里不是病人控制不住没有来由的笑,而是自己由内而外的也感到很好笑,当刺激时他刚好面对医生的时候就感觉医生很可笑,如果刚好面对护士时他就会感到护士很好笑。

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评论者:CZYS https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28847 Sun, 16 Aug 2020 08:39:16 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28847 好好的文章,提示读者从不同角度认识问题和思考。现在在看量子模拟时空穿越,读到那里的时候确实有些毛骨悚然……

MLP作为一部儿童向的动画剧集,其中的内容应该会偏向教育意义,而cutie mark,其实就是mlp要宣扬的美式价值观的一部分,我记得正剧里面好像有一个介绍:可爱标记,不是最擅长的,不是最喜欢的,不是最(忘了=。=),而是(也忘了=。=)。剧中的discover,应该是“探寻”,意指小马在成长过程中逐渐“找到”自己在社会中“扮演的角色”。当然,这个角色是难找的,鉴于幼驹缺乏对自己,对社会的认识。所以,是向青少年观众传达了“不要因为迷茫而无所适从,而是着眼当前,道路自然会浮现”的观点

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评论者:op420672335 https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28839 Sun, 16 Aug 2020 02:28:32 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28839 其实我觉得,cm的意义是找到真正的自己,而不是限制了能力

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评论者:笨猫Studio♪ https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28831 Sat, 15 Aug 2020 07:47:20 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28831 回复给 Anon

和合本。。。

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评论者:Anon https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28824 Sat, 15 Aug 2020 00:38:48 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28824 回复给 笨猫Studio♪

真是奇了……你说的有几个正好就是我另一篇草稿中的内容……
回到主题,在北欧、希腊、托尔金乃至暗黑等神话体系中,人类短命还脆弱,唯一的优点便是自由,所以在神创论中相信自由也是比较有底气的。关于基督教的神给人留了多少信仰自由这个问题,争论比较多,约翰福音章3:18说“信他的人,不被定罪;不信的人,罪已经定了,因为他不信神独生子的名”提摩太前书2:5也说到“因为只有一位神,在神和人中间,只有一位中保,乃是降世为人的基督耶稣”。如若想突出神留下的自由,不如说神允许其他信仰不是因为允许,而是没有禁止,毕竟信神的目的也是获得救赎,用约翰福音12:47可能更贴切:“若有人听见我的话不遵守,我不审判他。我来本不是要审判世界,乃是要拯救世界”

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评论者:Anon https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28823 Sat, 15 Aug 2020 00:21:29 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28823 回复给 Antares/LC11th

这段话应该是原创的,但其描述的思想倒是早有先例,俄狄浦斯和托尔金神话都含有这种递归或嵌套式的命运。是否能被看成反抗很大程度上取决于所谓命运的内容,大多数情况下所谓命运或预言都是比较笼统的描述一个结果,比如终将杀父娶母或终将成为魔王。面对这样的命运,角色可能在努力之下避免了比较明显的使预言成真的路子,但阴差阳错触动了命运的陷阱卡,最终还是被带到了沟里去。仅从语言层面讲,的确反抗了,可惜反抗无效

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评论者:Antares/LC11th https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28819 Fri, 14 Aug 2020 12:01:11 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28819 命运,个中悖论真的挺有意思,
好比命中注定你要反抗命运,那到底有没有反抗呢?
(看自《希灵帝国》,不知原出处)

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评论者:帕帕艾博CreeperAbel https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28813 Fri, 14 Aug 2020 03:00:46 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28813 没有每周话题就来这里讨论吧(狗头)

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评论者:英雄史蒂夫 https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28810 Thu, 13 Aug 2020 15:47:59 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28810 如果相信命中注定,建议把热力学永动机造出来

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评论者:英雄史蒂夫 https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28809 Thu, 13 Aug 2020 15:28:08 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28809 人的内外刺激是随机的,大脑本身也会产生这种刺激,但绝对不可能预测这种刺激,否则热力学就白发展了。
下面是我的猜想
不同的小马们的大脑对不同的某种刺激更为灵敏,有个体差异(这种差异比人类更明显),但这种刺激不是有唯一具体事件对应的(例如弹钢琴,打球等);如果一只小马协调力好,音乐能力好,逻辑能力好,他就可能会在打球时获得体育性cm,弹琴时获得音乐cm,解题时获得数学cm,但只能三选一(是否能得到对应cm取决于做能产生相应刺激事件时的专心程度等)这可以解释萍琪为何多才多艺但可爱标志是三个气球。
简而言之,我的意思是小马们的能力没有相应的cm对应,获得什么cm取决于产生相应刺激的具体事件。

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评论者:派大星的沙子 https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28808 Thu, 13 Aug 2020 13:59:37 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28808 回复给 派大星的沙子

哦对了,我似乎还要补充下,有一个可爱标志确实是限制了小马的自由。嗯,那就是书记的“=”。

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评论者:Stary https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28807 Thu, 13 Aug 2020 13:28:06 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28807 可爱标记的出现是基于pony自身的性格、爱好、才能等等吧,就相当于给一匹马下定义,可爱标记“被发现”即应证了他们的本真所在。pony们发现了自己最擅长,最爱的事物,也就发现、更好的认知了自己。所以cm是被“发现”。

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评论者:笨猫Studio♪ https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28803 Thu, 13 Aug 2020 13:03:57 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28803 回复给 笨猫Studio♪

补充第二个问题,可爱标记显然是决定了小马的天赋,也间接地决定了小马将要执行的职务。而在人类世界,许多人终其一生都不知道自己的天赋,即使知道了,也会因为社会观点,或是不自信而无法去使用它。小马们可以完美地实现柏拉图提出的“每个人必须在国家里执行一种最适合他天赋的职务”,所以我也认为,小马国是最接近柏拉图理想国的(还有君主制等因素也一样),cm也成为了我最喜欢的设定之一(可惜还有许多智慧种族没有cm)

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评论者:笨猫Studio♪ https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28801 Thu, 13 Aug 2020 12:55:10 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28801 我是一个彻底的决定论者,并支持决定论与自由意志的兼容。
本期的论题,以及这几个思考问题,我在去年初看小马时都做过系统性的探究。现附录如下:
第一个问题:小马做出的决定是自由的么?
我认为是自由的。​从基督教神学的角度来看,神允许其他宗教的存在,是因为祂给了人自由意志。同理,因为小马国运作的规律来源于谐律精华,但并不是所有小马都相信谐律精华的价值观。所以可以认为,创造小马国的神也给了小马们自由意志,让他们自由地做决定。
第二个问题:​可爱标记是在创造小马的生命意义还是在限制他们的生命意义?
在去年看小马1-5季的这段时间,我也在阅读《理想国》。柏拉图在《理想国》提出了对“正义”的定义:“每个人必须在国家里执行一种最适合他天性的职务。”而成为正义的小马,与成为不正义的小马,哪个更能让一生过得有意义呢?答案显然是前者。综上所述,可爱标记是在创造小马的生命意义。
第三个问题​:如果你是有自由意志的,那么死亡对你来说是自我生命意义的最终定义还是全盘否定?
我是希腊东正教徒,提到死亡,就不得不提到东正教的教义。死亡,意味着肉体生命的结束。​而东正教相信灵魂不灭。即使构成我的质料因、形式因,即肉体已经消亡,但我的本质因仍然存在,目的因也仍然存在,达成目的即是创造意义。我通过相信耶稣基督是弥赛亚,以及自己的行为,可以获得救赎。对于所有基督徒而言,获得救赎都是最终的目的。所以我认为,死亡是对我生命的最终定义。
第四个问题:​如果你并不是自由的,你看似出自内心的的每个行动都已经在历史的轮盘上提前划下,那么你还有为自己的生命赋予意义的能力么?
事实上并没有。​在此处的“意义”并不是凡人自己可以赋予的,而是创造世界的神赋予给凡人的。神创造了人,在此同时祂也创造了人的意义。就像在mc里用刷怪蛋生成村民,你决定了其意义:或是用来交易,或是看着他们打发时间,或是把他们推到岩浆里玩。即使由程序控制的村民要用一片羽毛换走你64个绿宝石,他也不能为自己本体赋予一个诞生的意义。
感谢作者为我在这里提供一个分享自己想法的空间。当然,由于本人才疏学浅,以上观点难免有不正确之处,还请作者与诸位给我批评指正。​

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评论者:游客 https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28799 Thu, 13 Aug 2020 11:28:02 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28799 回复给 游客

S7E21、S5E18、S6E04、还有那匹cm是倒着的马蹄铁的大马(忘了那一集了)都提供了一些我认为比较明确的解释

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评论者:游客 https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28798 Thu, 13 Aug 2020 11:18:21 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28798 回复给 游客

只探讨了关于小马的两个问题~

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评论者:游客 https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28797 Thu, 13 Aug 2020 11:16:38 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28797 其实文末的问题我在看正剧的时候就考虑过,谈谈我的见解。
虽然说小马的cm是被“发现”的,似乎是命中注定,但同时他们只有发现了自己真正热爱、愿意为其奋斗一生的事物,他们的cm才会出现——相当于是他们自己做出了选择,也就是说他们是自由的。当然,这仅限于cmc帮助过的那些小马,m6获得的过程太过玄学……但就像我们在选择了自己的专业,小马们获得了cm并不代表他们就不能有其他的爱好,cm所代表的只是他们的主业,是他们最擅长的方面,是他们自己的觉悟赋予了cm意义,而非cm赋予了小马特殊的能力,因此谈不上创造或限制小马的生命意义(我觉得这些在S7E21中都可见一斑)
剩下的问题还要好好思考思考~
关于自由主义和决定论的主要矛盾,我觉得可以用一个问题来替代,即思想是如何产生的。鉴于没有明确的科学理论回答这一问题,所以我比较偏向兼容论——两者并存,有些决策会受外界影响,但人自身多少还是能掌控自身决策的,我想这点根据生活经验就能得到

哲学和量子力学真是两个令人头疼的话题啊……(叹气)也许是太过抽象了吧……

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评论者:万物归星 https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28795 Thu, 13 Aug 2020 09:00:20 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28795 确实值得辨证

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评论者:硝基苯镓 https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28791 Thu, 13 Aug 2020 04:02:27 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28791 这个问题确实不太好说,个人观点还是偏向于兼容论,结合正剧的中世纪风格建筑、两位公主依照天意执政的君权神授制、奸商兄弟的蒸汽机车、独角兽的魔法时代来看,基本可以确定正剧时间线位于文艺复兴时期与工业时期的过渡阶段。如果是按照这个时间线来看的话应当还是偏向于人文思想,这样的话可爱标记就可以理解为小马们对于自我价值的认识和发现,即可爱标记虽是一匹小马与生俱来的独有天赋,但也是是他们生命意义的客观体现。换句话说可爱标记可以代表他的特长所在与职业倾向,但不代表对小马们自由选择权的限制,就像PP以办派对为主业但同样可以烘培出美味蛋糕一样。不过正剧中都是所有小马的职业与可爱标志相匹配,可能只是编剧偷懒所致。至于死亡个人不作评价,毕竟我也没经历过…

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评论者:派大星的沙子 https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28790 Thu, 13 Aug 2020 03:51:57 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28790 自由的释义在不同人眼中,恐怕不尽相同。而我比较支持《人权宣言》中的解释——“自由即有权做一切无害于他人的任何事情。”我认为,无论我的选择是出于自由意志还是客观推动 ,只要我的行为能够遵循我的思想(即使这个思想是客观事物逼迫我形成的),那我就拥有自由。比起哲学自由,我更能接受世俗自由。事实上在哲学层面,我尚未确定自己属于哪个派别,可能更接近中间派吧。
现在可以开始讨论问题了。所有回答建立在我认为小马国真实存在的情况下,如果只当做一部动画,可能他们确实被安排了。。被编剧安排。第一和二个问题,小马当然是自由的。S7E22就有官方对此的旁敲侧击。可爱标志没有创造也没有限制什么,只是一个提示。有了俳句可爱标志,但我仍然能画圈圈。可爱标志是飞行,但我依然能选择做菜。还有小马误解(是不是真的误解我也不知道)可爱标志的意义,觉得他的标志是倒霉的象征,于是碌碌一生。可是呢,可爱军团给出了第二种释义,让他成为了搞笑演员。这就说明了可爱标志从来不是禁锢小马生命意义的枷锁。死亡是我创造人生价值的结束。不否定我曾经创造的价值,但也让我不再创造价值。除非我成为值得被放入历史书的人物或捐献了自己的遗体。大概率就是我的最终定义了吧。世界可能有固定的规则,但不会有固定的轨迹。即使客观因素决定历史不可证伪,但这也不代表它正确。个人观点。

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评论者:一脸茫然 https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28789 Thu, 13 Aug 2020 02:33:31 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28789 好深刻

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评论者:坦特巴斯 https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28788 Thu, 13 Aug 2020 01:49:46 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28788 为什么就一条评论?字数比较多 ,没细看 ,但很开心 今天无意中找到了 这个网站。哈哈哈哈哈哈

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评论者:Twilight Sparkle https://www.equestriacn.com/2020/08/xiachedankeaibiaojiyuziyouyizhi.html#comment-28785 Thu, 13 Aug 2020 00:36:56 +0000 http://www.equestriacn.com/?p=32734#comment-28785 哇⊙∀⊙!今天的内容好哲学,感觉好像高中的哲学课,厉害了

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